08:15

Правда Вас освободит, но вначале она Вас уничтожит
Дорогие Красные!
А у всех вас гиперответственность? И как вы с ней справляетесь? И есть ли у вас такое, что "мертвое море тоже вы убили"?
Живу с Василиском, являясь его Сокровищем. Василиску часто плохо, но я не знаю, что мне с его "плохо" делать... Раньше некоторые приемы помогали, теперь - нет. Плохо ему = плохо мне, очень остро эмоционально ощущаю все. И все переношу на себя, дескать я виноват в его состоянии. Подозреваю, что мне надо к психотерапевту, но вдруг кто сталкивался с подобным и научился справляться.

@темы: вопрос

Комментарии
12.07.2019 в 08:42

Дивная тварь из дивного леса.
А у всех вас гиперответственность? И как вы с ней справляетесь? И есть ли у вас такое, что "мертвое море тоже вы убили"?
Да, да, и часовню в 15-м веке тоже мы развалили... (с) В бытность нашу КЕ - было всё так, и ничего мы с этим не делали, потому что даже не понимали, что можно за что-то вокруг тебя не быть виноватой. Полиняли в Чёрного - сбросили с себя груз лишних обязательств, хотя иногда забываемся... ненадолго.))
12.07.2019 в 09:01

Правда Вас освободит, но вначале она Вас уничтожит
Акша Таквааш, я когда Черным был, то меня это тоже не волновало. А теперь и море и церковь, да. Задолбало уже изрядно, ибо умом-то понимаю прекрасно, что я даже рядом не стоял, а вот по ощущениям, будто не то что мертвое море, а отца родного укокошил.
Я вот сейчас понимаю, что не виноватым можно быть, потому что за все виноватым нельзя быть в принципе)) Но это не один год психологов =_= Однако все равно всплывают моменты, где и море я убил и ту самую церковь. Причем регулярно и там, где не предвидел.
Это несколько злорадно, но несколько утешает, что это похоже типное.
12.07.2019 в 11:26

Sub rosa
смотрите в психологии в сторону границ, все на эту тему

я БЕ, для меня хорошо работает напоминалка, что "есть дела мои, есть дела твои, есть дела божьи" (это не про религию, просто формулировка такая)
то есть беспокоиться имеет смысл только о своих делах, дела других людей касаются вас только в форме обсуждения взаимоотношений, помощи, если о ней просили или принимают, решения же принимает и жизнь свою живет другой человек сам и вы не имеете права туда лезть, если человек дееспособный и совершеннолетний, иначе вы нарушаете его границы и вероятней всего вредите не давая самостоятельно разобраться со своими делами, а третье - это дела уровня природы, жизни и смерти, времени - (море и церковь) - то на что вы вообще повлиять не в состоянии, тут можно чувствовать сопричастность, ведь это наша история, это касается нашего мира, но вину - нет, вы никак не можете повлиять на то что было, или природные катаклизмы

Василиску часто плохо, но я не знаю, что мне с его "плохо" делать
нужно обсудить с Василиском чувствует ли он себя плохо и если да, то как вы можете помочь ему, то есть вы не знаете потому что он вам не говорит, или потому что сам не знает
если Василиску плохо физически, можно помочь записав его и отведя к нужным врачам
если психологически, то предложить психотерапевта, договориться, записать, отвести, поддержать

и обратите внимание, что возможно вы индуцируете друг друга, иными словами Василиску плохо - вы смотрите на него и вам плохо - Василиск смотрит на вас и ему еще хуже
12.07.2019 в 12:59

Правда Вас освободит, но вначале она Вас уничтожит
adxiii, я понимаю о чем вы. Но у меня так получается, что все то, что в заспинном пространстве - я несу за это ответственность. К БЕ это чуть иначе выглядит, как я помню.
Логически понимаю, что на многие вещи не повлияю и вообще это бессмысленно, но с ощущениями ничего не могу поделать. Стараюсь тормозить себя на поворотах. нужно обсудить с Василиском чувствует ли он себя плохо и если да - обсуждали, ему плохо, но он не может определить от чего. Знаю только, что если я делаю радостное выражение лица и то, что у меня все хорошо, он успокаивается. Плохо ему обычно психологически. С физическим он справляется.
Просто я тоже так уже не могу - делать вид, что все хорошо, когда это не так. Но ему сильно хуже, если я показываю, что мне плохо. И от этого уже плохо мне. Замкнутый круг.

и обратите внимание, что возможно вы индуцируете друг друга, иными словами Василиску плохо - вы смотрите на него и вам плохо - Василиск смотрит на вас и ему еще хуже - я думал об этом, поэтому и делаю вид, что все у меня хорошо.
12.07.2019 в 15:58

Ничего не останется от нас, нам останемся может быть только мы...
Есть гиперответственность.
Но я вот не смогла быть Сокровищем. Душно, темно, ни танцев, ни пропасти...
12.07.2019 в 16:07

If we can't have it all Then nobody will || A star is born You start to fall
Даже не знаю, как можно иначе. Я не "виноват" в том, что мое страдает, но это все равно моя прямая ответственность, мое дело - это чинить или способствовать тому, чтобы оно чинилось самостоятельно. Пока на моей территории "плохо" - это моя ответственность. И мне даже теоретически, мозгами сложно принять, что это не так. Просто вот для таких, как я, это так работает. Либо проблемы чинятся, либо перестают считаться проблемами, либо проблемный участок раньше или позже вырезается из моей территории. И за меня никто это не разрулит (когда человек способен сам своевременно разрулить, я это как правило даже как "проблему" не маркирую, так, временные помехи, у кого не бывает).

Так что либо чинить "плохо", либо убирать Василиска из-за спины. Все, что я понимаю про КЕ, говорит, что просто мириться с этим, дистанцируясь внутри ситуации, не ломая себя, у вас не выйдет. Мы так устроены, что все, что у нас за спиной - это не чье-либо и не Божье, а наше дело и залог нашего благополучия)
12.07.2019 в 21:48

Sub rosa
Так что либо чинить "плохо", либо убирать Василиска из-за спины.
у меня возник не совсем относящийся к теме уточняющий вопрос про КЕ и его заспинное пространство: а если починить не выйдет быстро или вообще не выйдет, бывают ментальные расстройства с которыми всю жизнь живут, в таком случае что подразумевается под "убрать из-за спины" близкого человека?
12.07.2019 в 22:01

Sub rosa
все, что у нас за спиной - это не чье-либо и не Божье, а наше дело и залог нашего благополучия)
Noordkrone, вот тоже интересный момент, с другими людьми, в принципе понятно как можно брать на себя слишком много, но получается, что если чувствуется ответственность за дела масштаба "мертвое море тоже вы убили" то следовательно мертвое море тоже находится за спиной? я поэтому и привела эту фразу про дела, ведь за спину не все подряд попадает? если туда попадает что-то на что КЕ объективно не может никак повлиять нет ли здесь ошибки, которую можно отловить и исправить самостоятельно или с психотерапевтом?
12.07.2019 в 23:53

If we can't have it all Then nobody will || A star is born You start to fall
adxiii,
а если починить не выйдет быстро или вообще не выйдет, бывают ментальные расстройства с которыми всю жизнь живут, в таком случае что подразумевается под "убрать из-за спины" близкого человека?
у меня в этой области опыт только паршивый и очень травматичный: попытки "чинить" близкого человека на своем ресурсе и бесконечном терпении длились до тех пор, пока от спины не остались ошметочки, в результате через пару столкновений за свои границы на стадии "надо все-таки как-то в этом выживать" примерно одновременно человек решил отползти и я осознанно убрала его из числа близких и из зоны своей ответственности, отвратительный опыт, ощущается как ампутация чего-то живого, на человека после этого смотреть невозможно. Но спасает - то, что там происходит, перестает быть твоей ответственностью и вообще перестает быть важно буквально в считанные часы после принятого решения.

Но все так сложно только с проблемами, которые я реально считаю ПРОБЛЕМАМИ, а это в основном психоэмоциональная сфера. Остальное - внешнее, и оно игнорируется, компенсируется, решается и т.д., невозможно жить только рядом с человеком, которому всегда ПЛОХО.

ведь за спину не все подряд ведь попадает? если туда попадает что-то на что КЕ объективно не может никак повлиять нет ли здесь ошибки, которую можно отловить и исправить самостоятельно или с психотерапевтом?
Не, ну со временем, очевидно, учишься не пихать туда то, что уже "мертвое море", это жизненно важный скилл. А если не учишься - да, надо чинить уже внутри себя. Не надо жрать то, обо что гарантированно отравишься. Мне кажется, вся эмолинейка ломается о хронические страдания рядом с собой. А, очевидно, есть люди, которые способны в этом состоянии пребывать годами и ощущать это как свою зону комфорта. Вот такое я, вроде, научилась обходить за километр.

Все сложности начинаются, когда на момент помещения за спину море было еще не мертвое, а потом что-то пошло не так. Люди, например, иногда внезапно падают в депрессию. Что-то там у них случается, не всегда связанное с тобой, и не всегда тобой разрешимое. Какая-нибудь черная полоса длиной в годы. Тогда попадаешь в патовую ситуацию "это мое, я не могу его бросать", "это стихийное бедствие, я не могу его починить", "это постоянный негативный фон, я от него порчусь".

А если речь не о людях - ну да, это тоже ошибка, конечно, которая чинится. Когда искренне вписываешься в дело, его успех немедленно на всю полноту становится твоей ответственностью. И, если все складывается плохо и недостойно твоей планки, тоже чинишь какое-то время за счет собственного ресурса, а потом либо ложишься совсем в ноль, либо делаешь резкий рывок в сторону, уходя фактически по-английски, чтобы максимально быстро порвать связь, соскочить с рельс. Это как бы такой кульбит, когда КЕ тут нет и никогда не было, а значит, и его заспинного пространства тоже быть не могло, до свидания. (Обычно после этого кульбита и происходит вот этот пресловутый развал системы, которую единорог покинул - потому что уже некоторое время все держалось на твоей кровушке и силе божьего гнева, просто очевидно это было не всем)
15.07.2019 в 11:16

Sub rosa
Noordkrone, спасибо, стало понятней :buddy:
01.09.2019 в 00:51

эльфийская ведьма
Есть такое. Если кто-то находится в моем заспинном пространстве, то я полностью за него отвечаю, включая настроение. И хоть обставься границами - эмпатию я из себя не выдерну. Мозгом я понимаю, что я тут и не при чем, а вот жеж...

В общем я в таких случаях максимально убераю то, что может быть раздражителем для другого и начинаю его "вылизывать", т.е. создаю максимально комфортное состояние. Мотивация примерно такая - если у меня болит конечность, и я не могу ее вылечить, значит ее надо устроить максимально комфортно и безболезненно, тогда через некоторое время она возможно перестанет болеть или станет болеть меньше.

И да, всячески избегаю тех, кому хронически плохо по тысяча и одной причине, свожу общение к минимуму если неполучается не общаться. И уж точно не пихаю за спину, нафиг-нафиг.

В общем, к психотерапевту мы ходили парой, парой и дальше пойдем.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии